致歉和更正!(→這裡)
文章可以編修,但這類內容我想保留下來
所以就原封不動了。
前陣子美式經典牌有孔花鼓的事件(→這裡)
「只要容認氣嘴孔位在最後交叉束的中間
JIS組法和義大利組法都可以做,但是……」
這類主旨的留言。在那之上
「這個花鼓的問題應該更正確地說『避開孔隙組輪的話
輻條有可能在氣嘴上方交叉』,而不是那樣吧?」
這樣的意見。
問題的關鍵在於
我寫了「這個花鼓被限定在JIS組法或義大利組法」之類的說法
「這樣好像不太對……」
這個質疑。
確實沒錯,但是「氣嘴孔不在交叉束的中間,必須在間隙」
這個規則對我組輪的方式來說非常重要,
(所以試組時我會用起子插進氣嘴孔確認)
如果組出氣嘴孔在交叉束中間這種難看的輪子
我寧願改成JIS組法,也不要用義大利組法。
不管是左右同本數組法還是異本數組法,一旦JIS/義大利互換
右落/左落的關係就會反轉,
但我所以要在乎右落和左落
根本就是為了不讓氣嘴孔進到最後交叉束的中間。
「避開孔隙用義大利組法結果氣嘴孔卻在交叉束的中間了」
這樣的輪子就算性能上沒問題,我也不想當成成品賣出去
所以「輻條束中間有氣嘴孔也可以」這種想法
我根本想都沒想過。
因此「限定在JIS組法或義大利組法」的說法
如果以「氣嘴孔在交叉束間隙」為前提條件的話,確實還是成立的
所以我那樣寫了。
如果硬要用JIS組法或義大利組法其中之一來組
又認為氣嘴孔在交叉中間沒關係(可以容認)的人
可能會覺得我的寫法難以接受
但至今為止我(至少在成品中)沒組過這樣的輪子
所以對我來說那個花鼓就是被孔隙限定住JIS組法或義大利組法
我才那樣表述的。
追記:我終於回到有白板和相機的環境了
所以補充一下。
追記前後有表述重複的地方,敬請見諒。

氣嘴孔在交叉束的中間我寫作「中(中間)」,
在交叉束的間隙則寫作「間(間隙)」,
今後就這樣統一了。
前陣子有孔隙的美式經典花鼓如果要遵守「間隙」組法
就被限定在JIS組法或義大利組法
但這個「限定」的表述
只要組「中間」的話JIS或義大利都可以做啊
所以收到了「不是有點奇怪嗎……」這樣的留言。
我是把醜到極致的「中間」組輪子
從輪子的概念本身就排除了
所以才寫限定在JIS或義大利。
如果「中間」組法也被認可的話
四六義大利組法改用左落也就組得了啊。
我會跟客人說
「24H的後輪要組,我認為四六組比四四組左右輪平衡更好
所以用四六組。
只不過會變成「中間」組,
外觀不好看的話請包涵」
這樣解釋就行了。
我做不到,所以24H四六義大利組法我用右落組(笑)。
說到底右落和左落這些
本來就是必須「間隙」組法才創造出來的智慧
所以舉放棄這個前提的例子好像不太妥當。
首先絕對的前提條件就是「間隙」組法
再來(我的情況)盡量用義大利組法。

開始24H後輪的試組。
只在自由輪側用4本組法穿過輻條。

「氣嘴孔在正上方時,從氣嘴孔朝左邊的孔穿出的輻條
從自己看得見的前面花鼓凸緣出來的轂孔位置」
在這個部落格叫做「正轂」。
因為這種孔位分布佔大多數。
例外在Campagnolo、Fulcrum、Colima等有,
那些叫做「逆轂」。
用正轂組法組的。

內穿方向朝向刺蝟先生那邊,
所以反自由輪側的組法方式來說,可能的組法是義大利組或JIS組,
不可能的是逆義大利組和逆JIS組。

用右落穿過輻條,

只有2組4本的輻條用6本組做成JIS組。

變成「中間」組了。
哇!超醜的!

↑在那個狀態下貼了藍色標記。
這個藍色標記表示「在有孔隙的方向上
不能拉輻條」。

↑就是這樣的情況。

反自由輪側的4本輻條保持孔位不變
改成義大利組法穿過。
當然輵條的方向也會改變。


↑沒有在藍色標記的方向拉輻條。

接著把反自由輪側其他的輵條也穿過了。

現在確實是「間隙」組法了。

義大利組法。

再確認一次以防萬一。
右落/左落的轉換時JIS/義大利組法也會轉換,
拉輵條的方向是否對著孔隙也會反轉
希望各位都能理解了。
在這個案例中,右落四六義大利組法的時候
孔隙方向對我們有利,所以這樣做的
要是孔隙方向對我們不利的話呢?我也會寫一下。
解決方法其一 「改成四四組法」→這是理所當然的事。
可以在「間隙」組法下組成義大利組。
這邊考慮一下「間隙」和「中間」會反轉的條件
第一個是「改變右落和左落」。
第二個是「左右花鼓凸緣的組法改成(奇數×2)本組和(偶數×2)本組的
組合」。
2本組會導致內穿或外穿同向編織,
問題很多所以除外。
限制在4本組以上的話
有四四組、六八組、八八組等等
但實例基本上只會是四六組。
第三個是出現限制的轂,但「逆轂扱いする」。
剛才試組的例子裡XR300轂也可以當逆轂組。
「用正轂扱い右落四六義大利組法的時候雖然是「間隙」組
但要拉著孔隙」的話
改用逆轂扱い就能在「間隙」組下不拉孔隙
同時組法也不用變。
所以解決方法其二是,轂有限制但「用逆轂扱いして組」。
想要說的是,只要有不用組難看的「中間」組輪子的方法
「中間」組輪子的可能性就根本不值得一顧。
如果那樣還不能接受的話
24H四六義大利組也改用左落來
刻意組成「中間」怎麼樣呢。
前陣子美式經典花鼓有孔隙
所以避開孔隙的話「中間」組是無可奈何的
這種意見可能會有,
但只要有不「中間」組也能避開的辦法存在
就沒有「無可奈何」這回事。
那個花鼓是左右同本數組和(奇數×2)本組或(偶數×2)本組同向異本數組的情況下
「間隙」組義大利組法時會拉著孔隙
所以我寫成只能用JIS組。
用四六組迴避了這一點就是要點。
四六義大利組法拉著孔隙的話就改四八組。
後輪和轂是28H,勉強可以。
28H四八組的情況下如果是700C矮框轂
按照這個部落格的說法會變成真正的最接線組
輵條長度有可能無法取得。
這樣的話每次組輪都得仔細考慮很多東西
每一個輪子對我來說不過是過去組過的
幾千個其中之一
但對客人來說,那可能是他人生中100%唯一的一個輪子。
「避開孔隙結果變成「中間」組了但
想不到別的辦法就先這樣用著吧」
說出這種話不會讓客人滿意
更重要的是我自己都不滿意。
某個客人手上唯一的我組的輪子
結果是超醜的「中間」組輪子?想都可怕。
所以「中間」組就好了這種膚淺的想法根本不可能出現
「間隙」組限定下的話,那個花鼓「正常」組法
還是只能用JIS組法。
最後列舉一下「中間」組也沒辦法的實例。

像Fulcrum這樣2:1組法輵條
自由輪側和反自由輪側3本輵條成1束的情況
如果束數是偶數就能組成「間隙」。

但像21H這樣奇數束的情況
氣嘴孔或轂接縫會和轂孔重合
需要稍微錯開位相。

↑轂接縫大約在G的字正中央。

↑然後氣嘴孔看起來會在輵條束的「中間」呢。
這確實是沒辦法的。

氣嘴孔和轂接縫
離輵條束中點同樣遠的位相的話
外觀會好一點
但這個轂接縫處有牆,很沉(→這裡)
(平衡調整可能故意的)
氣嘴孔必須在接縫對面。
追記:
前後略去
「~收到的輪子要是氣嘴孔是「中間」組的話,一定會很失望~」
收到這樣的留言。
是的,就是這樣呢。組陌生輪子的時候真的得想很多。
希望能組出最佳方案,實在不行的話
至少也要用較好的方案。
我認為把「中間」組算進選項裡,才是真正的思考停止。
感謝留言。
文章可以編修,但這類內容我想保留下來
所以就原封不動了。
前陣子美式經典牌有孔花鼓的事件(→這裡)
「只要容認氣嘴孔位在最後交叉束的中間
JIS組法和義大利組法都可以做,但是……」
這類主旨的留言。在那之上
「這個花鼓的問題應該更正確地說『避開孔隙組輪的話
輻條有可能在氣嘴上方交叉』,而不是那樣吧?」
這樣的意見。
問題的關鍵在於
我寫了「這個花鼓被限定在JIS組法或義大利組法」之類的說法
「這樣好像不太對……」
這個質疑。
確實沒錯,但是「氣嘴孔不在交叉束的中間,必須在間隙」
這個規則對我組輪的方式來說非常重要,
(所以試組時我會用起子插進氣嘴孔確認)
如果組出氣嘴孔在交叉束中間這種難看的輪子
我寧願改成JIS組法,也不要用義大利組法。
不管是左右同本數組法還是異本數組法,一旦JIS/義大利互換
右落/左落的關係就會反轉,
但我所以要在乎右落和左落
根本就是為了不讓氣嘴孔進到最後交叉束的中間。
「避開孔隙用義大利組法結果氣嘴孔卻在交叉束的中間了」
這樣的輪子就算性能上沒問題,我也不想當成成品賣出去
所以「輻條束中間有氣嘴孔也可以」這種想法
我根本想都沒想過。
因此「限定在JIS組法或義大利組法」的說法
如果以「氣嘴孔在交叉束間隙」為前提條件的話,確實還是成立的
所以我那樣寫了。
如果硬要用JIS組法或義大利組法其中之一來組
又認為氣嘴孔在交叉中間沒關係(可以容認)的人
可能會覺得我的寫法難以接受
但至今為止我(至少在成品中)沒組過這樣的輪子
所以對我來說那個花鼓就是被孔隙限定住JIS組法或義大利組法
我才那樣表述的。
追記:我終於回到有白板和相機的環境了
所以補充一下。
追記前後有表述重複的地方,敬請見諒。

氣嘴孔在交叉束的中間我寫作「中(中間)」,
在交叉束的間隙則寫作「間(間隙)」,
今後就這樣統一了。
前陣子有孔隙的美式經典花鼓如果要遵守「間隙」組法
就被限定在JIS組法或義大利組法
但這個「限定」的表述
只要組「中間」的話JIS或義大利都可以做啊
所以收到了「不是有點奇怪嗎……」這樣的留言。
我是把醜到極致的「中間」組輪子
從輪子的概念本身就排除了
所以才寫限定在JIS或義大利。
如果「中間」組法也被認可的話
四六義大利組法改用左落也就組得了啊。
我會跟客人說
「24H的後輪要組,我認為四六組比四四組左右輪平衡更好
所以用四六組。
只不過會變成「中間」組,
外觀不好看的話請包涵」
這樣解釋就行了。
我做不到,所以24H四六義大利組法我用右落組(笑)。
說到底右落和左落這些
本來就是必須「間隙」組法才創造出來的智慧
所以舉放棄這個前提的例子好像不太妥當。
首先絕對的前提條件就是「間隙」組法
再來(我的情況)盡量用義大利組法。

開始24H後輪的試組。
只在自由輪側用4本組法穿過輻條。

「氣嘴孔在正上方時,從氣嘴孔朝左邊的孔穿出的輻條
從自己看得見的前面花鼓凸緣出來的轂孔位置」
在這個部落格叫做「正轂」。
因為這種孔位分布佔大多數。
例外在Campagnolo、Fulcrum、Colima等有,
那些叫做「逆轂」。
用正轂組法組的。

內穿方向朝向刺蝟先生那邊,
所以反自由輪側的組法方式來說,可能的組法是義大利組或JIS組,
不可能的是逆義大利組和逆JIS組。

用右落穿過輻條,

只有2組4本的輻條用6本組做成JIS組。

變成「中間」組了。
哇!超醜的!

↑在那個狀態下貼了藍色標記。
這個藍色標記表示「在有孔隙的方向上
不能拉輻條」。

↑就是這樣的情況。

反自由輪側的4本輻條保持孔位不變
改成義大利組法穿過。
當然輵條的方向也會改變。


↑沒有在藍色標記的方向拉輻條。

接著把反自由輪側其他的輵條也穿過了。

現在確實是「間隙」組法了。

義大利組法。

再確認一次以防萬一。
右落/左落的轉換時JIS/義大利組法也會轉換,
拉輵條的方向是否對著孔隙也會反轉
希望各位都能理解了。
在這個案例中,右落四六義大利組法的時候
孔隙方向對我們有利,所以這樣做的
要是孔隙方向對我們不利的話呢?我也會寫一下。
解決方法其一 「改成四四組法」→這是理所當然的事。
可以在「間隙」組法下組成義大利組。
這邊考慮一下「間隙」和「中間」會反轉的條件
第一個是「改變右落和左落」。
第二個是「左右花鼓凸緣的組法改成(奇數×2)本組和(偶數×2)本組的
組合」。
2本組會導致內穿或外穿同向編織,
問題很多所以除外。
限制在4本組以上的話
有四四組、六八組、八八組等等
但實例基本上只會是四六組。
第三個是出現限制的轂,但「逆轂扱いする」。
剛才試組的例子裡XR300轂也可以當逆轂組。
「用正轂扱い右落四六義大利組法的時候雖然是「間隙」組
但要拉著孔隙」的話
改用逆轂扱い就能在「間隙」組下不拉孔隙
同時組法也不用變。
所以解決方法其二是,轂有限制但「用逆轂扱いして組」。
想要說的是,只要有不用組難看的「中間」組輪子的方法
「中間」組輪子的可能性就根本不值得一顧。
如果那樣還不能接受的話
24H四六義大利組也改用左落來
刻意組成「中間」怎麼樣呢。
前陣子美式經典花鼓有孔隙
所以避開孔隙的話「中間」組是無可奈何的
這種意見可能會有,
但只要有不「中間」組也能避開的辦法存在
就沒有「無可奈何」這回事。
那個花鼓是左右同本數組和(奇數×2)本組或(偶數×2)本組同向異本數組的情況下
「間隙」組義大利組法時會拉著孔隙
所以我寫成只能用JIS組。
用四六組迴避了這一點就是要點。
四六義大利組法拉著孔隙的話就改四八組。
後輪和轂是28H,勉強可以。
28H四八組的情況下如果是700C矮框轂
按照這個部落格的說法會變成真正的最接線組
輵條長度有可能無法取得。
這樣的話每次組輪都得仔細考慮很多東西
每一個輪子對我來說不過是過去組過的
幾千個其中之一
但對客人來說,那可能是他人生中100%唯一的一個輪子。
「避開孔隙結果變成「中間」組了但
想不到別的辦法就先這樣用著吧」
說出這種話不會讓客人滿意
更重要的是我自己都不滿意。
某個客人手上唯一的我組的輪子
結果是超醜的「中間」組輪子?想都可怕。
所以「中間」組就好了這種膚淺的想法根本不可能出現
「間隙」組限定下的話,那個花鼓「正常」組法
還是只能用JIS組法。
最後列舉一下「中間」組也沒辦法的實例。

像Fulcrum這樣2:1組法輵條
自由輪側和反自由輪側3本輵條成1束的情況
如果束數是偶數就能組成「間隙」。

但像21H這樣奇數束的情況
氣嘴孔或轂接縫會和轂孔重合
需要稍微錯開位相。

↑轂接縫大約在G的字正中央。

↑然後氣嘴孔看起來會在輵條束的「中間」呢。
這確實是沒辦法的。

氣嘴孔和轂接縫
離輵條束中點同樣遠的位相的話
外觀會好一點
但這個轂接縫處有牆,很沉(→這裡)
(平衡調整可能故意的)
氣嘴孔必須在接縫對面。
追記:
前後略去
「~收到的輪子要是氣嘴孔是「中間」組的話,一定會很失望~」
收到這樣的留言。
是的,就是這樣呢。組陌生輪子的時候真的得想很多。
希望能組出最佳方案,實在不行的話
至少也要用較好的方案。
我認為把「中間」組算進選項裡,才是真正的思考停止。
感謝留言。