36H花鼓和24H輪圈組輪的情況下,不只如此
花鼓和輪圈孔數不同組裝時發生的位相偏移,我來寫一下。
黑色馬克筆的顏色褪了,所以
平時用黑色畫的地方,這次用綠色畫。
如果看不清的話,真是抱歉。

首先,36H花鼓和18H輪圈用
輻條放射式組法組前輪時會怎樣,先從這個話題開始。
實際上我也看過用這個組合組好的輪子。
花鼓的孔數是輪圈孔數的2倍(2分之1倍)。
如果是這種關係的話,減少孔數比較容易畫圖,所以
我用12H花鼓和6H輪圈來畫,
但首先畫的是6H花鼓和6H輪圈,就是上面的圖。
從輪子的一側看,靠近自己這一側的輻條用藍色畫,
遠端的用紅色畫。
這些0本組的輻條
和從花鼓放射狀延伸的直線(以下稱為放射線)
的軌跡重疊。
通常就是這樣,所以根據輻條的計算式,
我叫「0本組」的組法被稱為「放射式組」。

只顯示藍色輻條側的3H部分。
旁邊畫了輪圈~花鼓~輪圈型輪子的展開圖。
放射式組的輵條在輪子的展開圖上
對水平線呈垂直。

從這裡開始,其實這個花鼓不是6H(單側3H)
而是12H(單側6H),我補畫了輻孔。
此時輵條的軌跡仍然在放射線上。

以均勻間隔的位相偏移,我補畫了紅色輵條側單側6H的孔。

從這裡開始,我想用紅色輵條連結花鼓的紅孔和輪圈的紅孔,
但如上面用紅色虛線畫的,無法取得重疊在放射線上的0本組。
所以不得不因為位相偏移
只能連結最近的花鼓孔或輪圈孔其中之一。
這時候選擇哪邊會決定扭轉的方向,但

我選擇了順時鐘方向的輪圈孔。
在輪子的展開圖裡,紅色輵條也不垂直於水平線,
所以是非放射式組的0本組。
這還是臨時組裝,沒有施加輵條張力的狀態,
從這裡開始施加張力時

藍色輵條會向和紅色輵條相反的方向扭轉。
扭轉程度左右相同,輪子的展開圖裡
偏離垂直的角度也左右相同。
這個輪子從理論上講並不是令人滿意的東西,
但從實用角度來說,只要注意輵條張力和
導管的防鬆劑,完全可以實用。
如果想盡量降低組輪成本,或
想用手邊現有的材料湊合的話
作為臨時之舉,我認為還是可以的。
但不會作為商品主動去組。

接著,我畫了24H花鼓24H輪圈的正切式組。

我用藍色線畫了通過輵條最終交叉點的放射線
(最終交叉2條輵條的合成)。
請把這個想像成和剛才藍色輵條一樣的東西。
通常這條線是最終交叉的二等分線。

上面的圖還寫著24H,但
36H花鼓和24H輪圈組輪時
花鼓的孔數是輪圈孔數的1.5倍(3分之2倍),
同樣會發生位相偏移。
此時,正切式組的輵條
和放射式組的輵條不同的地方是

刺蝟方向和反刺蝟方向的輵條
相同長度的輵條到達輪圈的程度不同。

加上這個,和最開始那個輪子一樣,
輵條合成線在左右引起不同方向的扭轉。
上面的圖,如果不畫合成線而畫輵條本身的話
視覺上會非常複雜,所以這樣表現。
單側最終交叉的輵條不只長度不同,
施加橫向和縱向間隙修正時的輵條張力也不同。
組輪的臨時組裝時,
如果以輵條螺紋數為基準統一擰緊程度
會成為更有效率的組輪,但

如果在這個輪子上像普通輪子一樣做
以左右最終交叉4條輵條為一組來說
內側的2條輵條會在外周側出現縱向間隙。
這是36H花鼓24H輪圈組輪時的注意點。
最終交叉的2條輵條所需的實效長度不同,但
以導管端面齊平為基準
長的一側的輵條略微露出,
短的一側的輵條略微回縮的感覺
是可以用相同輵條長度兼用計算的。
再加上,對於24H輪圈
比如「24H花鼓的6本組」和「36H花鼓在組數上的8本組」,
後者需要更長的輵條,
所以必須把這兩點都考慮進去計算輵條長度。

這裡是例子,用現行105碟煞花鼓36H和
DT的RR411db輪圈24H組的輪子,

↑用跳孔組法

在組數上是6本組,但
通過最終交叉輵條的6個輻孔間
畫出恰好二等分的放射線時(上面圖片的輵條),
看得出來最終交叉不在它上面。
發生了位相扭轉。
非常抱歉之前寫的「位相扭轉不會發生」。
原文章(→這裡)不會更正,但會在開頭加上註釋。
「最終交叉偏離放射線的正切式組輪子」
實用上沒有問題嗎?如果被這樣問的話我會回答,
就像剛才寫的一樣,只要注意張力和防鬆劑,
實用上就沒有問題。
首先,為什麼要組這種輪子呢,
因為組前後12mm通軸的碟煞公路車/砂礫自行車用的
24H輪子時,比較便宜的花鼓
根本沒有(克里斯基應該不算吧)。
Shimano的RS770花鼓孔數到36H、32H、28H為止,
它的基本上只是表面處理不同的花鼓
現在的105碟煞花鼓只有32H和36H。
36H的輪圈根本就難找啊!這個我
之前也寫過。
32H花鼓24H輪圈的話可以做2:1組法,但
碟煞花鼓手組後輪這樣做風險太大了,
36H花鼓24H輪圈的話可以左右都用正切式組法,
所以想著用現行105碟煞花鼓組成
經濟實惠的12mm通軸花鼓24H輪圈的輪組,
試驗性地組了這個輪子。
當然,如果105的碟煞花鼓有24H規格
就不用靠這種臨時之舉組輪子了。
但現在,Tni的Revo碟煞花鼓作為比較便宜的
12mm通軸規格24H花鼓已經可以買到,所以
之前寫的「今後可能會多用」36H花鼓24H輪圈的輪子
已經沒必要特地去組了。感謝Tni。
順帶一提,前不久用Revo碟煞花鼓和AL22W碟煞輪圈組的
24H輪子最初也計畫用105的36H花鼓組。
昨天,用Deore LX的36H花鼓和
RR411db的24H輪圈組後輪,
這是優先考慮客人想重複使用花鼓的希望的結果。
此時我已經注意到位相偏移的問題,
已經得到客人的同意。
關於這個位相偏移的問題,
我稱為「神奈川那個傻子」的傢伙
總是來挑三揀四的評論,
但正是因為我知道這是邪門歪道的輪子,還要衡量優點才執行的,
或是為了滿足客人的希望才做的。
你這輩子就組「反釋放側大幅偏移」的後輪吧,傻逼(→這裡)。
接著,手組輪子以外,
而且輪圈和花鼓孔數也相符,但
最終交叉位置偏移的實例。

這個Bontrager的輪子,

最終交叉的2條輵條「在花鼓單側成為高低輻」,
從釋放側來看,刺蝟方向是小輻
反刺蝟方向是大輻的孔裡出來,

最終交叉的位置偏移了。
當然嚴格來說輵條張力也不同,但
這種東西都能成立(實際在賣),
那麼36H花鼓24H輪圈的組法
在最終交叉2條輵條的張力差上應該也沒問題吧?這就是這個意思。

這是WH-7701的前輪,

這個也「在花鼓單側成為高低輻」,大概是這樣。
這類輪子,我想從另一個角度寫,但
已經放著有5年了。我是有寫的打算的。

和開頭的放射式組前輪看起來一樣但有點不同的
位相偏移例子。
這是今年6月19日拍的圖片,
至少那個時點
「為了位相偏移的話題必須專門單側臨時組裝並拍照
不能忽視」這樣想著了。
上面的圖片,18H放射式組前輪
只臨時組了單側9H。
看得出來沒有位相扭轉。

用箭頭指了另一側的輪圈孔。

單側輪圈孔的正中間,不是。
這是因為這個輪圈是對輵孔規格。
當然花鼓側的孔位也根據對輵孔設置。

是這種輪圈孔的樣子,但

如果用普通18H花鼓通過紅色輵條側的話
就會發生這樣的位相扭轉。
紅色虛線是普通花鼓等間隔孔的放射線。
從這裡增加張力的話,會和開頭的前輪一樣
左右扭轉方向不同的0本組輪子。
假如這程度的位相扭轉(普通花鼓和對輵孔輪圈的組合)
在20H且左右正切式組的情況下
最終交叉2條輵條的長度和張力差
恐怕會超出組輪的可行範圍。
所以如果被要求組這種輪子的話我想我會拒絕,
但36H花鼓24H輪圈的情況是、根據情況……這種感覺。

實際的Colima花鼓中,
和紅輪圈孔的放射線上設置了紅花鼓孔,

對輵孔的0本組成為放射式組。
36H花鼓24H輪圈的組法,
即使有24H的輪圈,也因為24H花鼓的選項很少
動力花鼓或內變速後花鼓
組輪時等「被迫」採用的組法。
我好像組過這樣的輪子,
查了一下發現了。
那篇文章裡寫著
「所以,因為位相偏移導致36H花鼓24H輪圈組法
組不出合適的東西!雖然這樣說,但
這次組的理由是
客人已經買了輪圈。
然後被要求想辦法。」
之類的話,而且位相偏移的板書
描的也基本是一樣的事情(→這裡)。
涉及了最終交叉2條輵條的張力差,
還寫了用輵條比重差來應對
實際上是不可能的。
但這個RR411db輪圈的輪子之前的事兒呢……。
那為什麼到RR411db的時候
「位相偏移不會發生」誤會了呢……。
總之,真的非常抱歉。
追記:
對輵孔輪圈用等間隔孔花鼓(要說就是普通花鼓)
組的,偷懶的輪子
在Merida和Bianchi的完成車配件裡有,但
28H或32H等輵條數多的時候
乍一看位相扭轉
花鼓和輪圈孔數不同組裝時發生的位相偏移,我來寫一下。
黑色馬克筆的顏色褪了,所以
平時用黑色畫的地方,這次用綠色畫。
如果看不清的話,真是抱歉。

首先,36H花鼓和18H輪圈用
輻條放射式組法組前輪時會怎樣,先從這個話題開始。
實際上我也看過用這個組合組好的輪子。
花鼓的孔數是輪圈孔數的2倍(2分之1倍)。
如果是這種關係的話,減少孔數比較容易畫圖,所以
我用12H花鼓和6H輪圈來畫,
但首先畫的是6H花鼓和6H輪圈,就是上面的圖。
從輪子的一側看,靠近自己這一側的輻條用藍色畫,
遠端的用紅色畫。
這些0本組的輻條
和從花鼓放射狀延伸的直線(以下稱為放射線)
的軌跡重疊。
通常就是這樣,所以根據輻條的計算式,
我叫「0本組」的組法被稱為「放射式組」。

只顯示藍色輻條側的3H部分。
旁邊畫了輪圈~花鼓~輪圈型輪子的展開圖。
放射式組的輵條在輪子的展開圖上
對水平線呈垂直。

從這裡開始,其實這個花鼓不是6H(單側3H)
而是12H(單側6H),我補畫了輻孔。
此時輵條的軌跡仍然在放射線上。

以均勻間隔的位相偏移,我補畫了紅色輵條側單側6H的孔。

從這裡開始,我想用紅色輵條連結花鼓的紅孔和輪圈的紅孔,
但如上面用紅色虛線畫的,無法取得重疊在放射線上的0本組。
所以不得不因為位相偏移
只能連結最近的花鼓孔或輪圈孔其中之一。
這時候選擇哪邊會決定扭轉的方向,但

我選擇了順時鐘方向的輪圈孔。
在輪子的展開圖裡,紅色輵條也不垂直於水平線,
所以是非放射式組的0本組。
這還是臨時組裝,沒有施加輵條張力的狀態,
從這裡開始施加張力時

藍色輵條會向和紅色輵條相反的方向扭轉。
扭轉程度左右相同,輪子的展開圖裡
偏離垂直的角度也左右相同。
這個輪子從理論上講並不是令人滿意的東西,
但從實用角度來說,只要注意輵條張力和
導管的防鬆劑,完全可以實用。
如果想盡量降低組輪成本,或
想用手邊現有的材料湊合的話
作為臨時之舉,我認為還是可以的。
但不會作為商品主動去組。

接著,我畫了24H花鼓24H輪圈的正切式組。

我用藍色線畫了通過輵條最終交叉點的放射線
(最終交叉2條輵條的合成)。
請把這個想像成和剛才藍色輵條一樣的東西。
通常這條線是最終交叉的二等分線。

上面的圖還寫著24H,但
36H花鼓和24H輪圈組輪時
花鼓的孔數是輪圈孔數的1.5倍(3分之2倍),
同樣會發生位相偏移。
此時,正切式組的輵條
和放射式組的輵條不同的地方是

刺蝟方向和反刺蝟方向的輵條
相同長度的輵條到達輪圈的程度不同。

加上這個,和最開始那個輪子一樣,
輵條合成線在左右引起不同方向的扭轉。
上面的圖,如果不畫合成線而畫輵條本身的話
視覺上會非常複雜,所以這樣表現。
單側最終交叉的輵條不只長度不同,
施加橫向和縱向間隙修正時的輵條張力也不同。
組輪的臨時組裝時,
如果以輵條螺紋數為基準統一擰緊程度
會成為更有效率的組輪,但

如果在這個輪子上像普通輪子一樣做
以左右最終交叉4條輵條為一組來說
內側的2條輵條會在外周側出現縱向間隙。
這是36H花鼓24H輪圈組輪時的注意點。
最終交叉的2條輵條所需的實效長度不同,但
以導管端面齊平為基準
長的一側的輵條略微露出,
短的一側的輵條略微回縮的感覺
是可以用相同輵條長度兼用計算的。
再加上,對於24H輪圈
比如「24H花鼓的6本組」和「36H花鼓在組數上的8本組」,
後者需要更長的輵條,
所以必須把這兩點都考慮進去計算輵條長度。

這裡是例子,用現行105碟煞花鼓36H和
DT的RR411db輪圈24H組的輪子,

↑用跳孔組法

在組數上是6本組,但
通過最終交叉輵條的6個輻孔間
畫出恰好二等分的放射線時(上面圖片的輵條),
看得出來最終交叉不在它上面。
發生了位相扭轉。
非常抱歉之前寫的「位相扭轉不會發生」。
原文章(→這裡)不會更正,但會在開頭加上註釋。
「最終交叉偏離放射線的正切式組輪子」
實用上沒有問題嗎?如果被這樣問的話我會回答,
就像剛才寫的一樣,只要注意張力和防鬆劑,
實用上就沒有問題。
首先,為什麼要組這種輪子呢,
因為組前後12mm通軸的碟煞公路車/砂礫自行車用的
24H輪子時,比較便宜的花鼓
根本沒有(克里斯基應該不算吧)。
Shimano的RS770花鼓孔數到36H、32H、28H為止,
它的基本上只是表面處理不同的花鼓
現在的105碟煞花鼓只有32H和36H。
36H的輪圈根本就難找啊!這個我
之前也寫過。
32H花鼓24H輪圈的話可以做2:1組法,但
碟煞花鼓手組後輪這樣做風險太大了,
36H花鼓24H輪圈的話可以左右都用正切式組法,
所以想著用現行105碟煞花鼓組成
經濟實惠的12mm通軸花鼓24H輪圈的輪組,
試驗性地組了這個輪子。
當然,如果105的碟煞花鼓有24H規格
就不用靠這種臨時之舉組輪子了。
但現在,Tni的Revo碟煞花鼓作為比較便宜的
12mm通軸規格24H花鼓已經可以買到,所以
之前寫的「今後可能會多用」36H花鼓24H輪圈的輪子
已經沒必要特地去組了。感謝Tni。
順帶一提,前不久用Revo碟煞花鼓和AL22W碟煞輪圈組的
24H輪子最初也計畫用105的36H花鼓組。
昨天,用Deore LX的36H花鼓和
RR411db的24H輪圈組後輪,
這是優先考慮客人想重複使用花鼓的希望的結果。
此時我已經注意到位相偏移的問題,
已經得到客人的同意。
關於這個位相偏移的問題,
我稱為「神奈川那個傻子」的傢伙
總是來挑三揀四的評論,
但正是因為我知道這是邪門歪道的輪子,還要衡量優點才執行的,
或是為了滿足客人的希望才做的。
你這輩子就組「反釋放側大幅偏移」的後輪吧,傻逼(→這裡)。
接著,手組輪子以外,
而且輪圈和花鼓孔數也相符,但
最終交叉位置偏移的實例。

這個Bontrager的輪子,

最終交叉的2條輵條「在花鼓單側成為高低輻」,
從釋放側來看,刺蝟方向是小輻
反刺蝟方向是大輻的孔裡出來,

最終交叉的位置偏移了。
當然嚴格來說輵條張力也不同,但
這種東西都能成立(實際在賣),
那麼36H花鼓24H輪圈的組法
在最終交叉2條輵條的張力差上應該也沒問題吧?這就是這個意思。

這是WH-7701的前輪,

這個也「在花鼓單側成為高低輻」,大概是這樣。
這類輪子,我想從另一個角度寫,但
已經放著有5年了。我是有寫的打算的。

和開頭的放射式組前輪看起來一樣但有點不同的
位相偏移例子。
這是今年6月19日拍的圖片,
至少那個時點
「為了位相偏移的話題必須專門單側臨時組裝並拍照
不能忽視」這樣想著了。
上面的圖片,18H放射式組前輪
只臨時組了單側9H。
看得出來沒有位相扭轉。

用箭頭指了另一側的輪圈孔。

單側輪圈孔的正中間,不是。
這是因為這個輪圈是對輵孔規格。
當然花鼓側的孔位也根據對輵孔設置。

是這種輪圈孔的樣子,但

如果用普通18H花鼓通過紅色輵條側的話
就會發生這樣的位相扭轉。
紅色虛線是普通花鼓等間隔孔的放射線。
從這裡增加張力的話,會和開頭的前輪一樣
左右扭轉方向不同的0本組輪子。
假如這程度的位相扭轉(普通花鼓和對輵孔輪圈的組合)
在20H且左右正切式組的情況下
最終交叉2條輵條的長度和張力差
恐怕會超出組輪的可行範圍。
所以如果被要求組這種輪子的話我想我會拒絕,
但36H花鼓24H輪圈的情況是、根據情況……這種感覺。

實際的Colima花鼓中,
和紅輪圈孔的放射線上設置了紅花鼓孔,

對輵孔的0本組成為放射式組。
36H花鼓24H輪圈的組法,
即使有24H的輪圈,也因為24H花鼓的選項很少
動力花鼓或內變速後花鼓
組輪時等「被迫」採用的組法。
我好像組過這樣的輪子,
查了一下發現了。
那篇文章裡寫著
「所以,因為位相偏移導致36H花鼓24H輪圈組法
組不出合適的東西!雖然這樣說,但
這次組的理由是
客人已經買了輪圈。
然後被要求想辦法。」
之類的話,而且位相偏移的板書
描的也基本是一樣的事情(→這裡)。
涉及了最終交叉2條輵條的張力差,
還寫了用輵條比重差來應對
實際上是不可能的。
但這個RR411db輪圈的輪子之前的事兒呢……。
那為什麼到RR411db的時候
「位相偏移不會發生」誤會了呢……。
總之,真的非常抱歉。
追記:
對輵孔輪圈用等間隔孔花鼓(要說就是普通花鼓)
組的,偷懶的輪子
在Merida和Bianchi的完成車配件裡有,但
28H或32H等輵條數多的時候
乍一看位相扭轉
日文原文:のむラボ日記 #4873