shimano在零件組合之前
以R9300系杜拉艾斯的輪組形式
發表了WH-R9370。
從供應給職業隊的試作品開始
如傳聞所述
採用了碳纖維輻條規格,
這次我不打算理會前後輪輕量化多少克之類的
或是因為圈高重量未公開而意義不大的資訊
只針對其他部分
加上個人見解來寫。
首先,花鼓本體上壓入的花鼓軸套
變成可以更換的規格了。
過去是滾珠軸承與
花鼓軸一體成型的右軸套
以及左鎖圈周邊零件中包含的
左軸套可以更換,
但軸套本身可以更換還是第一次。
嚴格來說只是軸套的「供應」是第一次,
RS770花鼓以後
花鼓本體上壓入的軸套
明顯就是可以拆卸的結構。
這與WH-R8170的花鼓也是共通的,
所以當店最初WH-R8170-C36出現時
前輪稅前定價66000円
(現在是122253円,漲了快一倍!)
所以仕入了8顆,其中4顆用Tni的花鼓
改組成有結線的後輪
以特價販售前後輪4對
這樣做過。
當店當時剩下的
前花鼓軸套
用在維修上,
但早就用光了。
我個人的前輪也用過(→這裡),
但本來應該留著救別人就好了。
輪組的最高性能保證期限
由軸套的磨損情況決定,這也挺奇怪的
所以我認為R9270跟R8170也應該推出軸套零件……
還有,即使「開始供應軸套」
也只是設定了備用零件的型號
實際上能否充足供應
無延遲地取得是另一回事。
shimano從7900系時代左右開始
備用零件供應明顯惡化,
基於過往行狀,我對這些事完全不信任。
有關這些的總結文章是(→這裡)
圈高的線上產品
除了傳統的C36、50、60外
還新增了前輪專用C99、後輪專用盤式輪組。
C99是不是圈高99mm我不知道。
大概是吧
但資料中沒有明確說明
所以我這裡不敢斷言。
WH-9000有WH-7900以來的血統
(後輪已光圈化)
35mm高全碳纖維管狀圈或
35mm高鋁碳混合WO圈的
「C35」這個型號存在,
到了WH-R9100時
變成了「C40」這個型號名稱
全碳纖維管狀圈改為37mm高圈,
鋁碳混合WO圈
只是改了化粧而已,偷工減料
這種事情發生過。
也就是說,名叫C40
但兩種都不是40mm高圈
WO圈還是維持原本的35mm高圈
可是當時有些車店寫著「WH-R9100-C40-CL
從C35圈高提高5mm戰鬥力up!」
之類的,為了排除那種丟臉的可能性
我這次還不會斷言C99是99mm高圈!

WH-R9370的圈內寬
全部圈高都是23mm
據說最適化於28~30C輪胎。
相對的圈外寬有細微變化
特別是C99的話,就像羅瓦爾Rapide CLX前輪
(內寬21mm 外寬35mm)一樣
形成了極端的差異。
差點忘記寫
管狀圈規格已停產
只展開無內胎圈。
前代WH-R9270
在C50跟C60中改變輻條比重
用那裡改變輪組的性格。
雖然說,並不是左右異徑組
兩邊都是左右同徑組,C60的
輻條比重較大(=更重)輻條
只是在用這樣的規格。
變成碳纖維輻條規格後
C50跟C60的棲分
怎麼辦呢?我在想著
輵條比重以外輻條量的變動因素
也就是改變本數這個手段出現了。

在說那之前
關於WH-R9370的碳纖維輻條。
看資料的影像
輻條花鼓側端頭的鋁製部分
毫不隱藏地(※)刻印著VONOA的雷射標誌
扁平部分尺寸不同
稱為空力型跟超空力型
採用了2種輵條。
不過這些也不是用在左右異徑組
C36、50、60的前後輪全部都是空力型
C99的前輪是超空力型
這樣的構成。
※WH-R9270的初期批次
輵頭上有CN輵條的品牌
mac輵條的刻印,
但似乎不引以為豪
馬上就規格變更為無銘(→這裡)。
shimano輪組的輵條
即使是高階級
從價格來看會生銹得令人難以相信
就是因為採用了
Sapim或DT都不是
CN輵條這種東西。

WH-R9370的孔數規格。
前代WH-R9270前後輪都是24H
前輪是左右同數組(12+12H),
後輪是光圈2:1組(16+8H)。
可是從這裡看來
WH-R9370除了C99以外
前後輪都變成光圈了似乎。
C60的24H後輪也不是12+12H
應該是16+8H吧。
在意的是C36的前輪是18H這一點。
又來了,shimano的老毛病重發嗎。
這是我的見解,但碳纖維輵條也好
合理剛性的前輪輵條本數
10+10H的20H或是
7+14H的21H是極限我認為。
若是還在用像CADEX Ultra那種
又粗又寬的輵條的話還能說
扁平率沒那麼大,而且
用VONOA的輵條(←不是在說好話)
18H的話……。
談要素大小的問題
WH-R9370-C36即使從18H改為21H
輵條比重小的碳纖維輵條
重量上的劣勢很小
21H的前輪也實際存在的話
跟18H前輪相比乘坐
「3根輵條份重量差能感受到!」
這大概不太可能
反而3根輵條份的空力差
體感上能感受到的可能性更高。
但如果是那種能感受到
3根輵條份空力性能差異的敏感感性的人的話
不可能感受不到3根輵條份的橫向剛性差
下坡彎道搖晃的差
怎麼想都是
從21H改為18H時獲得的跟失去的
優點跟缺點相比較
不應該改為18H我認為。
21H的前後輪,正切組的
前左/後右跟
徑向組的前右/後左
輵條長度相同或是
螺紋部長度的冗余性能吸收得夠接近的話

我的話會買C50的前輪跟C36的後輪
把「圈+全部輵條」跟「花鼓」互換
做做看前後21H的C36前輪跟C50後輪
這樣的東西。
不知道實際輵條長度的話
能不能做也不清楚。
唯一前後輪輵條本數相同的
C50,如果正切組輵條長度跟
徑向組輵條長度相同或
幾乎相同的話
出現可能性很高。
後花鼓的棘輪本體
是杜拉艾斯花鼓才採用的
直接嚙合,
這原本是在MTB XT R的花鼓上首次採用
(現在XT花鼓跟輪組也採用)
所以「只有杜拉艾斯花鼓採用」
這是限於公路用組合的說法。
資料中直接嚙合的
說明部分的棘輪本體
變成了MTB用的微型花鍵
所以如果R9300系杜拉艾斯
微型花鍵化
變成可用頂級10T的話
購買WH-R9370的
創新者或早期採用者
透過棘輪本體的更換應該會被救濟。
沒被救濟的實例是(→這裡)
資料中有杯錐軸承旋轉扭矩
相比軟管軸承平滑30%的說明
用高度7跟10的縱條形圖表顯示,
這個主張的各種地方都很不嚴謹我在意。
圖表旁邊的條件項有
通軸締付力:5,000N
自行車及騎士重量造成的垂直荷重:500N
踩踏推力:200N
*排除密封性的影響
這樣寫著(原文照登)。
首先在意的是,軟管軸承側的
條件完全沒有寫。
跟NTN鋼珠軸承相比較啊
或是陶瓷速的
陶瓷球軸承相比較啊
這種完全沒有提到。
再來,排除密封性的影響。
shimano花鼓全部防水不是
過度性能
但就公路用組合來說只有杜拉艾斯
迷宮密封的性能太高
雨天騎行程度基本不會進水
除非把高壓洗淨機噴頭靠近
否則花鼓內部不會進水
防水性能達到這種程度。
反面,用手指轉動花鼓軸的話
雖然完全沒有混濁,旋轉很順暢
但有種像在用湯匙攪蜂蜜一樣的
沉重感。
這是防水密封的阻力
但跟軟管軸承比較時
排除掉那個影響說30%平滑
怎麼想都不公平。
實際上「不受密封性影響地使用」
根本不會發生,
如果是在實際使用情況下比較的話
CULT軸承絕對最強。
最後。通軸締付力:5,000N
這是不是5,00N打錯了?
不過5000N不是
5,000N,連點都打了……。
kgf跟N・m的換算是
100kgf=980.655N・m,
1000N・m=101.972kgf大概這樣
數值上約10倍,約1/10的關係

但在shimano的扭矩換算表

到哪裡為止N・m相對的kgf都是
末尾加0,
也就是純粹10倍。
不,不,0.1N・m開始的話
50N・m是510kgf
100N・m是1020kgf左右
有效位數四捨五入也會出現吧
我是這樣想的。
順便說一下5000N的話
「shimano式」是500kgf
但嚴密來說是509.858kgf
端數9.858kgf(96.674N・m)
大到不能忽略。
大多數通軸只要有表記的話
締付扭矩大概是9~10N m左右
(N・m而不是Nm表記較多)。
這是締付扭矩不是
shimano所說的「締付力」
但即使如此5000N是不是誤字
我不清楚。
cN・m(厘牛頓米)的話
5000cN・m=50N・m會成立
但唐突拿出這種稀少單位
我是不太相信。
嗯……不懂。
快速釋放是把叉端或車架端
「超強地夾緊著」
但槓桿的締付扭矩本身
大概10N・m前後。
相對的締結力(ていけつりょく,定語清晰化
shimano所說的「締付力 しめつけりょく」
為了這裡有意區分開來)
是幾十kg還是幾百kg我不清楚
但輪組不會脫落程度是驚人的
蠻力時能把花鼓軸承壓潰的
通軸比快速釋放締得更緊
通軸締付力:5,000N這種說法
說不定也是可能的…………。
WH-R9370相對於圈高相同能比較的
前代WH-R9270的C36、50、60
在時速48km下進行風洞實驗
能省下的空力性能瓦數
分別是2.2W、1.9W、2.7W。
資料圖中像2.2W一樣
數字寫得稍微大一點
所以W看起來是小寫
實際是大寫(不是大寫就是錯的)。
我對這邊的數值沒太大興趣
但想寫下來的豆知識是
條件裡的時速48km
是因為公路車業界的風洞實驗
傳統上都以時速30英里進行
所以才這樣。
最後關於WH-9370的價格。
下列全部稅込定価。
C36、C50、C60是無論圈高
前輪198847円、後輪232866円
竟然這個金額
跟WH-R9270
完全一樣。
新開發的圈跟
為VONOA輵條設計的花鼓
還有輵條材質差異考量
感覺現在像是降價
價格設定(沒說便宜)。
順便說C99的前輪是276396円
盤式的後輪是526216円。
WH-R8170的前輪最初(2022年)
稅別66000円,稅込72600円。
這是覺得可以為了抽出圈
而進貨的金額
(巧合的是跟のむラボwheel 9號
圈單體同額)
但現在如先前所述
稅別122253円,稅込134478円
漲得信不起來。
所以日後
看到這個WH-R9370的價格時
「啊,這是可以用這種價錢買到的時代啊」
這樣的日子也許會來。←不要來
以R9300系杜拉艾斯的輪組形式
發表了WH-R9370。
從供應給職業隊的試作品開始
如傳聞所述
採用了碳纖維輻條規格,
這次我不打算理會前後輪輕量化多少克之類的
或是因為圈高重量未公開而意義不大的資訊
只針對其他部分
加上個人見解來寫。
首先,花鼓本體上壓入的花鼓軸套
變成可以更換的規格了。
過去是滾珠軸承與
花鼓軸一體成型的右軸套
以及左鎖圈周邊零件中包含的
左軸套可以更換,
但軸套本身可以更換還是第一次。
嚴格來說只是軸套的「供應」是第一次,
RS770花鼓以後
花鼓本體上壓入的軸套
明顯就是可以拆卸的結構。
這與WH-R8170的花鼓也是共通的,
所以當店最初WH-R8170-C36出現時
前輪稅前定價66000円
(現在是122253円,漲了快一倍!)
所以仕入了8顆,其中4顆用Tni的花鼓
改組成有結線的後輪
以特價販售前後輪4對
這樣做過。
當店當時剩下的
前花鼓軸套
用在維修上,
但早就用光了。
我個人的前輪也用過(→這裡),
但本來應該留著救別人就好了。
輪組的最高性能保證期限
由軸套的磨損情況決定,這也挺奇怪的
所以我認為R9270跟R8170也應該推出軸套零件……
還有,即使「開始供應軸套」
也只是設定了備用零件的型號
實際上能否充足供應
無延遲地取得是另一回事。
shimano從7900系時代左右開始
備用零件供應明顯惡化,
基於過往行狀,我對這些事完全不信任。
有關這些的總結文章是(→這裡)
圈高的線上產品
除了傳統的C36、50、60外
還新增了前輪專用C99、後輪專用盤式輪組。
C99是不是圈高99mm我不知道。
大概是吧
但資料中沒有明確說明
所以我這裡不敢斷言。
WH-9000有WH-7900以來的血統
(後輪已光圈化)
35mm高全碳纖維管狀圈或
35mm高鋁碳混合WO圈的
「C35」這個型號存在,
到了WH-R9100時
變成了「C40」這個型號名稱
全碳纖維管狀圈改為37mm高圈,
鋁碳混合WO圈
只是改了化粧而已,偷工減料
這種事情發生過。
也就是說,名叫C40
但兩種都不是40mm高圈
WO圈還是維持原本的35mm高圈
可是當時有些車店寫著「WH-R9100-C40-CL
從C35圈高提高5mm戰鬥力up!」
之類的,為了排除那種丟臉的可能性
我這次還不會斷言C99是99mm高圈!

WH-R9370的圈內寬
全部圈高都是23mm
據說最適化於28~30C輪胎。
相對的圈外寬有細微變化
特別是C99的話,就像羅瓦爾Rapide CLX前輪
(內寬21mm 外寬35mm)一樣
形成了極端的差異。
差點忘記寫
管狀圈規格已停產
只展開無內胎圈。
前代WH-R9270
在C50跟C60中改變輻條比重
用那裡改變輪組的性格。
雖然說,並不是左右異徑組
兩邊都是左右同徑組,C60的
輻條比重較大(=更重)輻條
只是在用這樣的規格。
變成碳纖維輻條規格後
C50跟C60的棲分
怎麼辦呢?我在想著
輵條比重以外輻條量的變動因素
也就是改變本數這個手段出現了。

在說那之前
關於WH-R9370的碳纖維輻條。
看資料的影像
輻條花鼓側端頭的鋁製部分
毫不隱藏地(※)刻印著VONOA的雷射標誌
扁平部分尺寸不同
稱為空力型跟超空力型
採用了2種輵條。
不過這些也不是用在左右異徑組
C36、50、60的前後輪全部都是空力型
C99的前輪是超空力型
這樣的構成。
※WH-R9270的初期批次
輵頭上有CN輵條的品牌
mac輵條的刻印,
但似乎不引以為豪
馬上就規格變更為無銘(→這裡)。
shimano輪組的輵條
即使是高階級
從價格來看會生銹得令人難以相信
就是因為採用了
Sapim或DT都不是
CN輵條這種東西。

WH-R9370的孔數規格。
前代WH-R9270前後輪都是24H
前輪是左右同數組(12+12H),
後輪是光圈2:1組(16+8H)。
可是從這裡看來
WH-R9370除了C99以外
前後輪都變成光圈了似乎。
C60的24H後輪也不是12+12H
應該是16+8H吧。
在意的是C36的前輪是18H這一點。
又來了,shimano的老毛病重發嗎。
這是我的見解,但碳纖維輵條也好
合理剛性的前輪輵條本數
10+10H的20H或是
7+14H的21H是極限我認為。
若是還在用像CADEX Ultra那種
又粗又寬的輵條的話還能說
扁平率沒那麼大,而且
用VONOA的輵條(←不是在說好話)
18H的話……。
談要素大小的問題
WH-R9370-C36即使從18H改為21H
輵條比重小的碳纖維輵條
重量上的劣勢很小
21H的前輪也實際存在的話
跟18H前輪相比乘坐
「3根輵條份重量差能感受到!」
這大概不太可能
反而3根輵條份的空力差
體感上能感受到的可能性更高。
但如果是那種能感受到
3根輵條份空力性能差異的敏感感性的人的話
不可能感受不到3根輵條份的橫向剛性差
下坡彎道搖晃的差
怎麼想都是
從21H改為18H時獲得的跟失去的
優點跟缺點相比較
不應該改為18H我認為。
21H的前後輪,正切組的
前左/後右跟
徑向組的前右/後左
輵條長度相同或是
螺紋部長度的冗余性能吸收得夠接近的話

我的話會買C50的前輪跟C36的後輪
把「圈+全部輵條」跟「花鼓」互換
做做看前後21H的C36前輪跟C50後輪
這樣的東西。
不知道實際輵條長度的話
能不能做也不清楚。
唯一前後輪輵條本數相同的
C50,如果正切組輵條長度跟
徑向組輵條長度相同或
幾乎相同的話
出現可能性很高。
後花鼓的棘輪本體
是杜拉艾斯花鼓才採用的
直接嚙合,
這原本是在MTB XT R的花鼓上首次採用
(現在XT花鼓跟輪組也採用)
所以「只有杜拉艾斯花鼓採用」
這是限於公路用組合的說法。
資料中直接嚙合的
說明部分的棘輪本體
變成了MTB用的微型花鍵
所以如果R9300系杜拉艾斯
微型花鍵化
變成可用頂級10T的話
購買WH-R9370的
創新者或早期採用者
透過棘輪本體的更換應該會被救濟。
沒被救濟的實例是(→這裡)
資料中有杯錐軸承旋轉扭矩
相比軟管軸承平滑30%的說明
用高度7跟10的縱條形圖表顯示,
這個主張的各種地方都很不嚴謹我在意。
圖表旁邊的條件項有
通軸締付力:5,000N
自行車及騎士重量造成的垂直荷重:500N
踩踏推力:200N
*排除密封性的影響
這樣寫著(原文照登)。
首先在意的是,軟管軸承側的
條件完全沒有寫。
跟NTN鋼珠軸承相比較啊
或是陶瓷速的
陶瓷球軸承相比較啊
這種完全沒有提到。
再來,排除密封性的影響。
shimano花鼓全部防水不是
過度性能
但就公路用組合來說只有杜拉艾斯
迷宮密封的性能太高
雨天騎行程度基本不會進水
除非把高壓洗淨機噴頭靠近
否則花鼓內部不會進水
防水性能達到這種程度。
反面,用手指轉動花鼓軸的話
雖然完全沒有混濁,旋轉很順暢
但有種像在用湯匙攪蜂蜜一樣的
沉重感。
這是防水密封的阻力
但跟軟管軸承比較時
排除掉那個影響說30%平滑
怎麼想都不公平。
實際上「不受密封性影響地使用」
根本不會發生,
如果是在實際使用情況下比較的話
CULT軸承絕對最強。
最後。通軸締付力:5,000N
這是不是5,00N打錯了?
不過5000N不是
5,000N,連點都打了……。
kgf跟N・m的換算是
100kgf=980.655N・m,
1000N・m=101.972kgf大概這樣
數值上約10倍,約1/10的關係

但在shimano的扭矩換算表

到哪裡為止N・m相對的kgf都是
末尾加0,
也就是純粹10倍。
不,不,0.1N・m開始的話
50N・m是510kgf
100N・m是1020kgf左右
有效位數四捨五入也會出現吧
我是這樣想的。
順便說一下5000N的話
「shimano式」是500kgf
但嚴密來說是509.858kgf
端數9.858kgf(96.674N・m)
大到不能忽略。
大多數通軸只要有表記的話
締付扭矩大概是9~10N m左右
(N・m而不是Nm表記較多)。
這是締付扭矩不是
shimano所說的「締付力」
但即使如此5000N是不是誤字
我不清楚。
cN・m(厘牛頓米)的話
5000cN・m=50N・m會成立
但唐突拿出這種稀少單位
我是不太相信。
嗯……不懂。
快速釋放是把叉端或車架端
「超強地夾緊著」
但槓桿的締付扭矩本身
大概10N・m前後。
相對的締結力(ていけつりょく,定語清晰化
shimano所說的「締付力 しめつけりょく」
為了這裡有意區分開來)
是幾十kg還是幾百kg我不清楚
但輪組不會脫落程度是驚人的
蠻力時能把花鼓軸承壓潰的
通軸比快速釋放締得更緊
通軸締付力:5,000N這種說法
說不定也是可能的…………。
WH-R9370相對於圈高相同能比較的
前代WH-R9270的C36、50、60
在時速48km下進行風洞實驗
能省下的空力性能瓦數
分別是2.2W、1.9W、2.7W。
資料圖中像2.2W一樣
數字寫得稍微大一點
所以W看起來是小寫
實際是大寫(不是大寫就是錯的)。
我對這邊的數值沒太大興趣
但想寫下來的豆知識是
條件裡的時速48km
是因為公路車業界的風洞實驗
傳統上都以時速30英里進行
所以才這樣。
最後關於WH-9370的價格。
下列全部稅込定価。
C36、C50、C60是無論圈高
前輪198847円、後輪232866円
竟然這個金額
跟WH-R9270
完全一樣。
新開發的圈跟
為VONOA輵條設計的花鼓
還有輵條材質差異考量
感覺現在像是降價
價格設定
順便說C99的前輪是276396円
盤式的後輪是526216円。
WH-R8170的前輪最初(2022年)
稅別66000円,稅込72600円。
這是覺得可以為了抽出圈
而進貨的金額
(巧合的是跟のむラボwheel 9號
圈單體同額)
但現在如先前所述
稅別122253円,稅込134478円
漲得信不起來。
所以日後
看到這個WH-R9370的價格時
「啊,這是可以用這種價錢買到的時代啊」
這樣的日子也許會來。←不要來